читать дальше
--- (01:46:19 23/05/2007)
Тебе мало что нравится))
Infinity afflection (01:47:01 23/05/2007)
нет. мне нравится очень многое, даже чересчур
отсюда, наверное, несколько болезненное стремление искать красоту везде, где только можно
даже там, где не стоит
и даже там, где ее нет
--- (01:47:28 23/05/2007)
это хорошее стремление
Infinity afflection (01:47:37 23/05/2007)
в целом да)
--- (01:48:02 23/05/2007)
потому что наверное ты все же ее находишь
даже там где не стоит
даже там где нет
Infinity afflection (01:48:41 23/05/2007)
ну...)) не сказал бы, что это такое прямо благо, находить ее там, где нет в принципе
я, конечно, стараюсь фильтровать и ффсё такое, но, как видишь...)
--- (01:49:29 23/05/2007)
не вижу))
а ты уверен, что есть такое, где в принципе нет красоты?
Infinity afflection (01:49:37 23/05/2007)
безусловно
Infinity afflection (01:49:45 23/05/2007)
концлагерь.
Infinity afflection (01:49:52 23/05/2007)
чернобыль.
--- (01:49:56 23/05/2007)
пример?
Infinity afflection (01:50:05 23/05/2007)
место преступление маньяка-живодера
--- (01:50:30 23/05/2007)
> концлагерь.
красота человеческого духа, многие не теряли себя как людей
Infinity afflection (01:50:37 23/05/2007)
пуфффф
Infinity afflection (01:50:47 23/05/2007)
НАХЕР такие демонстрации торжества человеческого духа
--- (01:50:58 23/05/2007)
> чернобыль.
самоотверженность
--- (01:51:06 23/05/2007)
послушай, ты путаешь
Infinity afflection (01:51:21 23/05/2007)
это что же ?
--- (01:51:45 23/05/2007)
есть ситуации, которые не зависят от нас
но в любой такой ситуации наверное можно найти ч ем восхититься
Infinity afflection (01:52:04 23/05/2007)
ойййй....вот не очень-то согласен я с такими точками зрения..
--- (01:52:25 23/05/2007)
мы не можем ничего сделать
концлагери были
Infinity afflection (01:52:37 23/05/2007)
восхищаться самоотверженностью в чернобыле? нее...ни майо
были. это ужасно. и все тут.
Infinity afflection (01:52:55 23/05/2007)
помнить надо об этом. и никак не искать красоту в факте их существования
--- (01:53:14 23/05/2007)
но разве не учат чему-то поведение людей там и в Чернобыле
Ведь на все это можно с разных точек зрения смотреть
Infinity afflection (01:53:40 23/05/2007)
давай еще скажем, что хиросима - это прекрасно..это лучшая иллюстрация безграничным интеллектуальным поискам человека, его способности проникать в суть мироздания
--- (01:53:52 23/05/2007)
Ой, Жень
--- (01:54:03 23/05/2007)
ладно не будем спорить
--- (01:54:54 23/05/2007)
просто поступок Матросова можно считать глупостью, а можно считать подвигом
и еще мальчик был - бросился спасать трактор - это глупость Но и это и самоотверженность
Infinity afflection (01:55:10 23/05/2007)
не, то подвиг. по факту. не глупость.
--- (01:55:43 23/05/2007)
Он сгорел и трактор не спас
--- (01:56:02 23/05/2007)
и у нас многие говорили глупость
--- (01:56:42 23/05/2007)
Глупость, наверное.
Но просто
ведь в голове в сердце у него было - отчаянность и желание
Infinity afflection (01:57:02 23/05/2007)
у него было желание сделать лучше.
сделать лучше в АБСОЛЮТЕ
Infinity afflection (01:57:12 23/05/2007)
у тех, кто отдавал приказ
Infinity afflection (01:57:27 23/05/2007)
сбросить бомбу или сжечь евреев с русскими в одной топке
--- (01:57:41 23/05/2007)
А разве в Чернобыле спасатели не хотели сделать лучше?
Infinity afflection (01:57:59 23/05/2007)
тоже, мб, было такое желание\
но мы с тобоя ЯСНО и ЯВНО понимаем, что никакого абсолюта здесь нет
спасатели хотели
но красоты в чернобыле нет и быть не может
--- (01:58:07 23/05/2007)
Да, их смешали с дерьмом, послали на верную смерть
Но они делали
Infinity afflection (01:58:22 23/05/2007)
порча планеты, понимаешь? единственного места во вселенной, где аминокислоты превратились в белки.
--- (01:58:36 23/05/2007)
я говорю не о красоте Чернобыля, а о красоте человека
Infinity afflection (01:59:04 23/05/2007)
отделять время и пространство от человека не стоит - он живет в них.
ИМХО
--- (01:59:10 23/05/2007)
Человека в той или иной ситуации
Красоте, которой можно восхищаться
--- (01:59:52 23/05/2007)
И, кстати, именно в самых дерьмовых ситуациях человек лучше всего и проявляется
Infinity afflection (01:59:55 23/05/2007)
в таком случае
Infinity afflection (02:00:27 23/05/2007)
можно просто сказать: он - смел и умен. она - сильна духом и верна своим идеалам.
но красота-то где?
--- (02:00:43 23/05/2007)
ты любишь скульптуру?
Infinity afflection (02:00:55 23/05/2007)
в целом да
--- (02:00:57 23/05/2007)
Родена, я помню
--- (02:01:14 23/05/2007)
Ты восхищался красотой человеческого тела?
Infinity afflection (02:01:25 23/05/2007)
да
Infinity afflection (02:01:27 23/05/2007)
и не раз
--- (02:01:54 23/05/2007)
Так почему нельзя говорить о красоте человеческого духа, о красоте верности, ума
Infinity afflection (02:02:41 23/05/2007)
можно
но я предпочитаю говорить о них тогда, когда эти качества рельефно проявляются не в борьбе с другими людьми и не в противодействии их поступкам
--- (02:02:59 23/05/2007)
почему ты считаешь, что красиво то, что можно видеть, слышать, осязать
Infinity afflection (02:03:11 23/05/2007)
я так не считаю
Infinity afflection (02:03:24 23/05/2007)
и ты это должна вроде понимать))
--- (02:03:35 23/05/2007)
Качества есть качества - неважно где они проявляются
--- (02:04:00 23/05/2007)
Если они направлены на то, чтобы сделать ЛУЧШЕ
--- (02:04:18 23/05/2007)
да вроде понимаю)
Infinity afflection (02:04:35 23/05/2007)
ага...например, советские солдаты, чтобы сделать ЛУЧШЕ в принципе, убивали немецких солдат
да, действительно, направлены...
читать дальше
--- (02:06:01 23/05/2007)
видишь ли, если ты прочтешь внимательнее, то я не писала, что все поступки красивы
Infinity afflection (02:06:18 23/05/2007)
да, понимаю
--- (02:06:24 23/05/2007)
Речь шла о том, что в любой ситуации можно найти что-то красивое.
--- (02:06:35 23/05/2007)
я не знаю, что именно
Infinity afflection (02:06:37 23/05/2007)
нельзя))))
Infinity afflection (02:06:47 23/05/2007)
в любой нельзя))))
Infinity afflection (02:07:14 23/05/2007)
поиск красоты в любой абстрактной ситуации - задача в общем виде не решаемая. ты математик, ты должна это понять
--- (02:07:19 23/05/2007)
с маньяком согласна - не могу найти)) или(((
Infinity afflection (02:07:28 23/05/2007)
я мог родиться на алтае, а не в пензе. там случай был
Infinity afflection (02:07:31 23/05/2007)
жуткий
--- (02:07:48 23/05/2007)
расскажи
Infinity afflection (02:07:52 23/05/2007)
не уверен, стоит ли вообщше рассказывать
Infinity afflection (02:09:01 23/05/2007)
однажды...
Infinity afflection (02:10:08 23/05/2007)
щас...соберусь с мыслями..
Infinity afflection (02:11:04 23/05/2007)
короче. поехали
Infinity afflection (02:12:54 23/05/2007)
на алтае, как знаешь, много гор и много рек, а еще много глухих горных деревень. однажды одна семья собралась покататься там на байдарках ( отец, мать, их сынишка ). позвали пару друзей. взяли каяк, неск.бутылок, тушенки, палатку - в горные районы. тамошние егеря ( они же лесники, они же работники заповедников, они же лесорубы, они же золотодобытчки, они же браконьеры - нужное подчеркнуть )
Infinity afflection (02:13:34 23/05/2007)
неплохо кормились тем, что для городских устраивали маршруты, показывали красоты, помогали при спуске по рекам, устраивали бани с пасеками и выездами на лошадях
Infinity afflection (02:14:43 23/05/2007)
и вот вся эта компания нашла одного такого, довольно хорошего мужика, почти непьющего и не промышляющего незаконным промыслом ( что для тех мест редкость )
день плыли, ночь пили, день плыли, ночь пили
в итоге оказалиссь недалеко от места, где пороги не то 4ой, не то 5ой сложности...сидят, палатка, костер, звезды, водка, гитара
Infinity afflection (01:15:35 23/05/2007)
тут им пришла в голову нииппацо умная мысль: а поехали по реке прокатимся, место вроде спокойное, луна светит, до порогов еще неск.км, в общем, на всю ж жизнь воспоминаний
Infinity afflection (01:16:50 23/05/2007)
"инструктор" ( который местный мужик-егерь ), естессно, закашлялся так, что его полчаса в чувство приводили, а как привели, сказали, мол, в два раза меньше денег дадим, коли наши желания не удовлетворишь, нас типа много, а ты один, захотим - ваще щас побьем, оружье отнимем и без водки оставим
Infinity afflection (01:17:10 23/05/2007)
тот похрюкал, повозражал, но скрепя сердце, согласился
Infinity afflection (01:17:18 23/05/2007)
поплыли по ночной горной реке))
Infinity afflection (01:18:07 23/05/2007)
итог: мальчик захлебнулся, папу семейства смыло так, что не нашли вообще,
мужик спился и помер через 3года от приступа сердца.
Infinity afflection (01:18:22 23/05/2007)
красота есть?